Im Moment haben die neuen Generationen einen stärkeren Bezug zum Genuss und suchen nach Arbeitsplätzen, an denen sie sich wohlfühlen. Sehr bequem. Es ist nicht so, dass frühere Generationen bei der Arbeit leiden wollten, aber der Begriff der Anstrengung wurde im Bereich der Arbeit – auch mit Opfern – anstelle der heutigen Sehnsucht nach Vergnügen durchgesetzt. Ein Genuss, der nicht auf Übermaß, sondern auf Ausgewogenheit abzielt.

Noch zu Beginn des 21. Jahrhunderts war die Segmentierung des Arbeitslebens in Bezug auf die anderen Bereiche des menschlichen Strebens so tief verwurzelt, dass viele Menschen ihre Zeit und ihren Raum für das „Leben“ auf das Wochenende konzentrierten, in der Überzeugung, dass der Genuss ausschließlich in diesen 48 Stunden zu finden sei. So wie der Gefangene im Kerker die verbleibenden Tage bis zu seiner Freilassung abhakt. In wenigen Jahrzehnten haben wir uns von der „entfremdeten Arbeit“ von Karl Marx – mit der Wahrnehmung, nur ein Rädchen im Arbeitsrad zu sein, und kein sinnvolles Rädchen, bei dem sich die Frage nach Sinn und Entfremdung oft nur in Erschöpfung manifestiert – dazu entwickelt, bewusst alltägliche Räume für Genuss zu schaffen, und dafür, dass die Arbeit, die wir tun, sinnvoll und gewählt ist. In der Geschäftswelt ist das Wort, das dieses soziologische – und für viele zutiefst philosophische – Phänomen widerspiegelt, als „Zweck“ bekannt.

UmweltDialog: Was ist in der Gesellschaft geschehen, damit die Arbeit diese Entwicklung nehmen konnte?

Nicolás José Isola: Die Eltern der heutigen Generation in den 40er- und 50er- Jahren sprachen nur von Anstrengung und Selbstverwirklichung durch diese Anstrengung. In dieser Gleichung gab es kein Vergnügen und keine Verbindung zwischen dem Beruflichen und dem Persönlichen: Nur diejenigen, die sehr viel Glück hatten, hatten es geschafft, diese beiden Dinge miteinander zu verbinden, und ich sage „Glück“, weil es im Hintergrund auch keine emotionale Kompetenz – oder Verbindung mit dem Wunsch – gab, sich mit diesem Ziel zu verbinden. In diesem Sinne ist das Thema der menschlichen Nachhaltigkeit mit dem Konzept verbunden, dass wir eine Einheit sind, und obwohl dies für mich das ABC des Lebens ist, sind viele Menschen immer noch von diesem Konzept überrascht: Ich sehe es in den Workshops, die ich in Unternehmen gebe, die Menschen sind immer noch sehr segmentiert, wenn es um die Arbeit in ihrem Leben geht. In den letzten Jahrzehnten hat sich das Spielen am Arbeitsplatz als Lebensbereich etabliert, der früher mit einem Hobby verbunden war. Heute hingegen darf es auch ein Tor zur Arbeit sein oder ein Element, das vorhanden sein muss. Das bedeutet, dass die Arbeit für viele Menschen viel mehr ein Raum ist, in dem sie sich mit dem Persönlichen verbinden und ihr Leben als etwas Ganzheitliches betrachten, das sie motivieren und glücklich machen kann.

Hat die Zwangspause der Pandemie das Bewusstsein für den Sinn des Lebens in Bezug auf die Arbeit und andere Bereiche vertieft?

Isola: Ich war erstaunt zu sehen, wie während der Pandemie leitende Angestellte, auf CEO-Ebene, anfingen zu sagen „Stopp. Ich wollte das nicht“. Menschen, die sich bis zu diesen hierarchischen Positionen hochgearbeitet hatten und bei denen die Pandemie als Störfaktor wirkte, um zu erkennen, dass das, was sie bisher taten, „nicht mit dem vereinbar ist, was ich für mein Leben wollte“. Das ist nicht harmonisch. Menschen, die superschlau waren und ihre Unternehmen gut einschätzen und planen konnten, die aber ihr eigenes Leben nicht gut geplant haben. Und das ist das Interessante daran: wie eine Person, die sich „im Großen und Ganzen“ dem Geschäft widmet, die „Nicht-Freude“ nicht sehen konnte.

Die neuen Generationen scheinen diese Schwierigkeiten nicht zu haben, wenn es darum geht, Freude zu empfinden. Und sogar einige Unternehmen haben Probleme, weil einige Mitarbeiter „nur Spaß“ haben wollen und es für sie schwierig ist, die Variable „Aufwand“ zu verstehen. So schwingt das Pendel heute vielleicht in die andere Richtung. Aber ich würde es so erklären: Menschen ab 40 hatten eine eher moralisierende und auf Anstrengung basierende Erziehung. Wenn sie sagten: „Du wirst dorthin kommen, wo du hin willst“, dann war dieses „du willst“ nicht im Sinne von Vergnügen, emotionaler Verbundenheit und innerer Leidenschaft gemeint, sondern von „du wirst im Schweiße deines Angesichts essen“. 2000 Jahre lang haben wir mit diesem Satz aus dem Buch Genesis gelebt.

Heute ist die Logik eine andere, denn die jungen Leute sagen: „Ich möchte sechs Stunden an vier Tagen in der Woche arbeiten“, und diejenigen, die sich mit der Einstellung im Bereich Human Relations befassen, sagen: „Was ist das? Was ist das für ein neues Tier, das da auftaucht? Was ist das für ein verschärftes Verlangen, das sagt: „Ich weiß, wie ich mein Leben plane, und wenn Sie, das Unternehmen, sich nicht an mein Leben anpassen, möchte ich dort nicht arbeiten“?

Und was würde diese neue Person ermächtigen, zu sagen: „Wenn Sie mir nicht passen, gehe ich zu jemand anderem“?

Isola: Ich habe den Eindruck, dass diese Generationen die Kinder frustrierter Eltern sind, die nicht glücklich waren, und dass sie dieses Muster nicht wiederholen wollen. Also sagen sie: Ich will das nicht, mein Vater kam um 22 Uhr und ging um sieben Uhr morgens, das will ich nicht wiederholen. Ich weiß nicht, ob ich das Geld so sehr will, sondern eher die Fähigkeit, meine Zeit einzuteilen.

Ist es wie eine neue Wahl zwischen Materialismus und Freiheit, die getroffen werden muss?

Isola: Das ist eine sehr wichtige Variable, weil Freiheit und Autonomie wichtiger sind als Geld, oder? Es ist interessant, weil wir einerseits das Bild haben, dass die Gesellschaft immer materialistischer wird. Es gibt jedoch auch Zeichen wie dieses, die das Gegenteil besagen. Ein Beispiel: Die große Resignation in den Vereinigten Staaten: Diese Menschen geben ihre Arbeit auf, um in einem hyperkapitalistischen Land glücklicher zu sein, und das ist doch eine kontrafaktische Situation, oder? Ich habe den Eindruck, dass wir unsere Augen an Phänomene anpassen müssen, die völlig konträr zu dem sind, was wir bisher gesehen haben.

Könnte es sich um ein soziologisches Phänomen handeln, das vom „Zeitgeist der Absicht“ erfasst wird?

Isola: Es handelt sich um Menschen, die mit dem Gefühl ihres Glücks verbunden sind und erkennen, was sie voranbringt, was ihnen Erfolg bringt, was ihnen gut tut: Wir sehen dies in seltenen soziologischen Phänomenen. Ich habe den Eindruck, dass genau diese Absicht, diese innere Verbindung, zu sagen: „Ich weiß, was ich will, und wenn ihr mich nicht einstellen wollt, ist mir das egal, es gibt einen Markt für mich, solange ich bestimmte Qualifikationen mitbringe“, ermächtigend ist. Es geht nicht darum, dass Anstrengung nicht mehr das Totem oder die Hauptursache ist, sondern dass Anstrengung jetzt mit Glück, emotionaler Bindung und einer Karriere im Leben verbunden ist. Im Grunde handelt es sich um eine soziologische Umkehrung: Die Macht lag immer in den Händen der Bosse, und der Slogan lautete: „Ich passe dich an, was ich brauche“. Heute hingegen ist es eine Weltanschauung, ein Archipel von Individuen, die sagen: „Halt, meine Stimme zählt auch, ich möchte völlig ferngesteuert arbeiten“.

Es findet also eine Umkehrung der Machtverhältnisse statt, bei der die Unternehmen nicht wissen, was sie tun sollen, weil sie nicht mehr planen können, und manchmal können sie auch nicht mehr überzeugen und Einfluss nehmen, wie sie es früher getan haben: mit mehr Geld. In vielen Fällen stellen sich die Unternehmen auf dieses neue Phänomen ein, das immer höhere Anforderungen an die Einstellungsbereiche stellt. Sie überlegen zum Beispiel, welche Leistungen sie diesen Archipelen von Arbeitnehmern gewähren sollen, und so entstehen segmentierte Leistungen: der alleinstehende Arbeitnehmer erhält ein kostenloses Fitnessstudio. Die Väter erhalten flexiblere Arbeitszeiten usw.

Gibt es eine größere Freude an der zweiten Generation und eine geringere Bindung an das Gefühl, seine Pflicht tun zu müssen?

Isola: Das „Sollen“ weicht dem „Sein“: das Sein von dort, und nicht das Sein vom Sollen. Die Richtschnur und der Bezugspunkt ist nicht das, was „sein sollte“, sondern das, was ich sein will, und es ist mir egal, was das „sollte“ ist. Ein Faktor ist der der Freiheit, und die Jüngeren sind besser darin geschult, sie auszuüben.

Wenn ich von „emotionaler Kompetenz“ spreche, meine ich das in einem ziemlich weiten Rahmen, ich meine die Verbindung zum Verlangen. Es gibt einen Zusammenhang zwischen diesen jungen Menschen, die sich fragen, ob sie sich gut fühlen oder nicht. Für die Älteren hingegen war das keine berechtigte Frage: Sie mussten weitermachen.

Bis die Qualen ... an Ihre Grenzen stoßen und Sie aufwecken, so dass Sie gezwungen sind, eine Entscheidung zu treffen.

Isola: Genau, und das ist ein Schlüsselthema, weil diese Ressource am Ende nicht mehr nachhaltig ist, und diese jungen Leute wissen, wie man nachhaltig handelt. Es ist, als ob sie ein Messgerät hätten, das sagt: „Nein, ich mag die Feuchtigkeit hier nicht. Ich habe eine schlechte Zeit“ und sie verlassen zum Beispiel diesen Job. Die Älteren hingegen sagen: „Ich mag die Feuchtigkeit hier nicht, aber ich weiß, wie man unter der Feuchtigkeit leidet“. Was ich weiß, ist, dass ich leiden muss. Auch hier gilt das Konzept der Anstrengung, und du wirst im Schweiße deines Angesichts essen.

Hat dieser „Unzufriedenheitsmesser“ eine Kehrseite im Lebenslauf? Und bedeutet es auf einer persönlichen Ebene auch die Herausforderung, dass je größer das Bewusstsein ist, desto größer ist auch der Stress, sich ständig entscheiden zu müssen – als ob dies eine schwerere Seite der Freiheit wäre?

Isola: Ja, du musst dich dafür verantworten, vor dir selbst! Viele Führungskräfte in ihren 40ern, 50ern sehen sich selbst als eine Art Hippies, wenn sie sich mit dem verbinden, was sie wollen. Denn wenn sie tun, was sie wollen, hat das seinen Preis, und dieser Preis führt dazu, dass sich viele Menschen nicht ändern wollen, insbesondere in den oberen Schichten.

Wir sehen auch, dass es Generationen gibt, die bereit sind, für diese Freiheit einen Preis in Kauf zu nehmen: den Preis, nicht eingestellt zu werden, den Preis, zu sagen: „Das ist nicht das, was ich für mich will“. Die Kosten dafür, dass sie vier Monate in ihrem Job bleiben und ihr Lebenslauf eine Art Sprung von einer Seite zur anderen ist.

Sehen die Unternehmen in diesem neuen Mitarbeiter auch einen neuen Verbraucher?

Isola: Ja, die Märkte öffnen sich in Verbindung mit dieser Freude, mit diesen neuen Wirtschaftssystemen oder neuen Denkweisen über die Realität. Wenn sich jemand dafür interessiert, ob Sie Bäume fällen oder Pestizide einsetzen, entsteht ein neuer Verbraucher, und das müssen wir verstehen. Manchmal werden sie karikiert. Aber man muss diesen jungen Menschen verstehen: Will er sich wirklich nur amüsieren, oder zeigt er uns sein Gleichgewicht und dass er ein höheres Maß an Bewusstsein hat? Und wir Älteren sehen ihn als „wie unreif, er will sich amüsieren“, „er weiß nicht, was Anstrengung ist“. Deshalb halte ich es für wichtig, daran zu denken, dass unsere Kategorien untergegangen sind.

Ist es ein zutiefst philosophisches Phänomen?

Isola: Ja, und das hat viel mit meiner persönlichen Verbindung und meinem eigenen kleinen Dorf zu tun, denn oft ist das Vergnügen ein Vergnügen mit anderen. Was wir heute sehen, ist eine größere Zusammenführung, eine stärkere Verbindung zwischen den Menschen, um dieses Vergnügen zu genießen.

Vielen Dank für das Gespräch!